Pregunta. ¿Qué objetivo tiene Adelante Andalucía para estas elecciones autonómicas?

Respuesta. Echar a la derecha y a la extrema derecha sin volver a los gobiernos de Susana Díaz. Hace falta un gobierno valiente que piense en la vida diaria y no en el postureo.

P. Moreno Bonilla le acusó precisamente de postureo

R. Yo le hablaba de salud mental y le decía que cuando entró en el gobierno había una media de listas de espera para el psicólogo de 47 días, hoy es de 48. Se ha pegado seis años anunciando el plan del plan del plan y estamos igual de mal, a eso le llamé "el gobierno del postureo". Él me respondió con "y tú más", pues ya está. Yo no estoy gobernando. Usted se dedica a hacerse fotos con el agua hasta las rodillas delante de treinta periodistas.  

P. Entonces, no hay postureo en la izquierda

R. Claro, hay muchísimo. A mí me preocupa que la izquierda hablemos tanto de nosotros mismos. Si tiene que ser "Juanito" el candidato, o "Manolita" y ahora nos vamos a llamar X, mañana Y... nos pagan un sueldo para hablar de los problemas, no de nosotros mismos.

P. Un titular de El País dice lo siguiente: “La coalición andalucista lanza su precampaña 'sin engancharse en ‘peleitas’ de la izquierda”. ¿Prevalece en algunas formaciones el afán de liderazgo frente a los intereses del electorado?

R. Nuestro principio es no entrar en estas "peleitas". Tenemos que hablar más de las preocupaciones de la gente y no tanto de nosotros mismos. Si yo ahora hiciese una valoración sobre eso no estaría aportando nada.

P. Rufián dijo hace poco que un obrero de Algeciras tiene las mismas preocupaciones que un obrero de Girona. ¿Hay riesgo de que Rufián, líder de un partido regionalista, se acabe “vendiendo” a un proyecto de escala nacional? 

R. No lo sé, me cuesta trabajo hacer una valoración de Rufián como líder de Esquerra. Hace muy buen trabajo en el Congreso.

P. Le reformulo la pregunta, ¿hay riesgo de que los líderes de partidos regionalistas se vuelquen en proyectos de escala nacional dejando a un lado las preocupaciones de su comunidad?

R. Todavía no ha pasado.

P. ¿Cómo ve entonces un proyecto de izquierda plurinacional?

R. Nosotros estamos centrados en las elecciones andaluzas. Además, tengo una preocupación: si toda la izquierda está pensando en discusiones de nombres y candidatos en Madrid, ¿quién le hace oposición a Moreno Bonilla? Cuando pasen estas elecciones ya entraremos en debates sobre las generales. 

P. Cambiemos un poco de tema ¿con qué ojos ve usted la restricción de las redes a menores de 16 años?

R. Prohibir puede ser el camino para determinadas edades, pero también habría que intervenir en el tipo de algoritmos que se están generando. No hablo del contenido ideológico, hablo de los mecanismos atencionales que requieren las redes sociales. Nos enganchamos, sobre todo adolescentes, a esos mecanismos que nos hiperestimulan, nos impiden concentrarnos y traen problemas de salud graves a corto plazo. Hay que obligar a las multinacionales tecnológicas a tener que garantizar la salud mental de nuestros niños y niñas. Además, hay un componente de clase. ¿Quiénes son los niños más enganchados a las redes sociales? Posiblemente aquellos que no tienen una estimulación de actividades extraescolares y pasan las tardes solos. Prohibir solo, no sirve. Hay que ofrecer alternativas. El otro día, me contaron casos de niños y niñas que veían clases de matemáticas o clases de guitarra en YouTube. No hay que prohibir eso. 

P. Se le ve mucho por redes sociales...

R. Estoy pesado, sí. Si creemos que la política es lo que sucede en los parlamentos nos equivocamos. La política se ha hecho siempre en todos lados.

P. ¿Quizá está banalizando la política? ¿La creación de memes o de clips sensacionalistas no le está restando seriedad?

R. Hay dos cosas: la seriedad y la banalización, ¿por qué tiene que ser seria la política? 

P. Porque trata los temas del día a día

R. La política trata cosas fundamentales para la gente, pero no tiene por qué ser seria. Esta tiene que representar a nuestro pueblo y hay veces que está serio o que dice las cosas con arte y humor. Yo me enfado con Moreno Bonilla y otras veces utilizo el humor. La mentira banaliza la política, por ejemplo. Justamente, los que nos reducen al parlamento son los que tienen el poder mediático y sus mensajes están todo el día en los medios de comunicación. 

P. Precisamente, esta mediatización de la política mediante las redes ha provocado un desplazamiento del voto juvenil a la derecha ¿ha defraudado la izquierda a la juventud?

R. Las redes sociales no son espacios neutrales, son parte de multinacionales que tienen ideología. El señor Elon Musk o los demás oligarcas son gente de extrema derecha. Tenemos que intervenir allí donde haya mucha gente con nuestros propios mensajes. En el momento en que la izquierda entra en el gobierno y no consigue abordar las grandes preocupaciones de la gente: la vivienda, los transportes, las infraestructuras...

P. ¿Y la seguridad?

R. Ahora voy con eso. Si esto es la izquierda, el razonamiento que hacen es de votar al que hace las cosas diferentes. Este Gobierno hace cosas muy parecidas a las que hace o haría el Partido Popular y se enreda en las batallas de politiqueo. Sobre el tema de la delincuencia, que no me olvido, creo que España es un país seguro y simplemente hay que viajar por el mundo para verlo. Tenemos una de las tasas de delincuencia más bajas del mundo y nos están metiendo en la cabeza un discurso que no es verdad. La seguridad es tener la garantía de que con el salario que tienes puedas pagar la vivienda, o que si te vas a poner malo no te va a traicionar un gobierno con el cribado de cáncer. 

P. Hay datos del Ministerio del Interior que demuestran que hay una crecida de la delincuencia bastante considerable, ¿se intenta omitir esta problemática en la izquierda por incomodidad?

R. No, yo estoy dispuesto a hablar de seguridad. Pero creo que no es el principal problema. 

P. ¿Están debidamente equipadas las autoridades?

R. Creo que no. Hemos visto situaciones en determinadas zonas en las que la policía no estaba bien equipada y no quiero ningún trabajador público jugándose la vida.

P. Le vamos a mostrar un vídeo para que vea en tercera persona lo que el ciudadano andaluz ve en las sesiones del Parlamento

R. Creo que se pueden decir las cosas sin usar palabras malsonantes. Luego hay acciones como echar un vasito de arena en el escaño del presidente son positivas. Fue un gesto simbólico para manifestarse contra una ley que se iba a cargar Doñana. A lo mejor, sin esa acción, mucha gente no hubiera puesto los ojos sobre el asunto. Yo una vez traje un melón, o me puse la ropa de trabajo de Acerinox, cuyos trabajadores estaban en huelga. Son acciones vistosas. 

El parlamento tiene que ser un lugar de escenificación de los problemas sociales, no creo en la cortesía parlamentaria. 

P. Pero no se escude en lo del vaso de arena. La gente llega a su casa después de trabajar y ve un TikTok en el que los políticos que deciden sobre su vida están discutiendo sobre si uno ha dicho "pito", ¿no se indigna?

R. Lo de la palabra "pito" es una tontería, pero por las cosas importantes hay que pelearse. Si hay que montar un pitote en el parlamento por las 2000 mujeres de los cribados o por el precio de la vivienda, se monta. Cuando la Universidad de Málaga tiene un plan de intervención por parte de la Junta de Andalucía, que parece el FMI con Grecia, les dije que estaban creando universidades privadas a gentuza que son propietarias de fondos de inversión. Eso les molestó mucho y creo que la gente agradece esto.

P. Ese vasito de arena lo tuvo que recoger un equipo de limpieza

R. Los únicos que nos hemos preocupado por las condiciones laborales de las trabajadoras de limpieza del Parlamento, cuyas empresas están externalizadas y privatizadas, hemos sido nosotros.